Содержание

«Узнать информацию» — Говорим и пишем правильно — ЖЖ

?
 

«Узнать информацию» 19 июл, 2005 @ 19:26

Очень раздражает выражение «более подробную информацию можну узнать в книге…». Всегда заменяю «узнать» на «получить».

Есть ли у сообщества мнение на этот счет?

From:monomyth
Date:Июль, 19, 2005 15:41 (UTC)

хм

(Link)

«узнать из»?

From:yepish
Date:Июль, 19, 2005 15:47 (UTC)
(Link)

Информацию можно узнать, увидев ее не в первый раз 😉
А в книге, из открытых источников, от агента ее получают. И узнают что-то новое.
А что, какие тут могут быть еще варианты?

From:city_rat
Date:Июль, 20, 2005 06:42 (UTC)
(Link)

Я настаиваю, что информацию узнать нельзя. Ниже мне дали неплохое формальное обоснование тому.

From:yepish
Date:Июль, 20, 2005 06:57 (UTC)
(Link)

Да я полностью согласен. В контексте, приведенном Вами, только получить, найти, почерпнуть etc.
Я про то, что употребить узнать с информацией можно только в значении «опознать как нечто уже знакомое». И смайлик поставил 😉

From:city_rat
Date:Июль, 20, 2005 07:01 (UTC)
(Link)

Мне в любом контексте сочетание «узнать информацию» кажется кривым.

From:yepish
Date:Июль, 20, 2005 07:27 (UTC)
(Link)

Мне тоже. Как и знать информацию, по тем же причинам.
Но «опознать как нечто уже знакомое» можно и сведения, так что обоснование, приведенное уважаемой soboleva_t, в данном случае не подходит.

From:soboleva_t
Date:Июль, 19, 2005 16:39 (UTC)
(Link)

Вы правы. В данном контексте глагол «узнать», согласно Толковому словарю Ожегова, означает «получить какие-н. сведения, знания о чем-н.». Существительное «информация» означает «сведения об окружающем мире и протекающих в нем процессах». Как видим, в значение глагола «узнать» уже входит компонент «сведения». Таким образом, словосочетание «узнать информацию» является тавтологией (разновидностью плеоназма) и при перефразировании звучит как: «получить сведения о сведениях».

Другое дело – согласованность дополнения (в книге или из книги?). «Получить информацию из чего? (вариант: откуда?). Из книги».

From:city_rat
Date:Июль, 20, 2005 06:42 (UTC)
(Link)

Гут. Хорошее обоснование.

From:Ольга Савельева
Date:Февраль, 10, 2017 19:38 (UTC)

узнать информацию

(Link)

Вы процитировали Ожегова не до конца.

Узнавать:
2. Получать сведения, известия о ком-чём-л.
Узнать ч т о : ~ [какую-л.] новость, подробности чего-л.,
какой-л. факт, чью-л. тайну, чей-л. адрес, чей-л. телефон, чью-л фамилию, чьё-л. имя, результат [чего-л.]. время …
А в этот ряд разве нельзя добавить информацию???

И если следовать Вашей логике, говорим «получать сведения о новости, о подробностях, о фактах» и т.д.???

From:city_rat
Date:Февраль, 10, 2017 21:16 (UTC)

Re: узнать информацию

(Link)

Некрокоммент, некрокоммент!!!

From:kcmamu
Date:Июль, 19, 2005 16:44 (UTC)
(Link)

«Hайти», «почерпнуть», «обнаружить» — но не «получить», так как получать можно только от активно дающего.

From:soboleva_t
Date:Июль, 19, 2005 17:09 (UTC)
(Link)

Обоснуйте, плиз. Я не ради стеба, просто интересно. Да и полезно, конечно.

From:city_rat
Date:Июль, 20, 2005 06:41 (UTC)
(Link)

Угу. «Получить наслаждение от онанизма».

From:angeliccare
Date:Июль, 19, 2005 17:00 (UTC)
(Link)

«Узнать» информацию в книге можно лишь только она — авторитет жизненного знания. Такие книги редки, но есть. Книги, в которых не просто почерпываешь что-то, но именно узнаёшь.
Следует отметить что здесь предложение составлено с акцентами на «можно» и «книге», но не на «узнать».

From:
eka42003
Date:Июль, 19, 2005 18:16 (UTC)
(Link)

Я за «получить информацию».

From:miram
Date:Июль, 19, 2005 21:38 (UTC)
(Link)

Зачем «информация»?

Подробнее об этом можно узнать в «Энциклопедии трясогузок» / из пособия «Все о шушпанчиках».
Подробнее — в «Справочнике кошковода».
За подробностями обращайтесь к «Словарю подробностей».
В книге «Полный курс молодого бойца скота» можно прочитать о следующих вопросах, не нашедших освещения в настоящем «Кратком курсе молодого бойца скота».
Более глубоко эти проблемы рассматриваются в журнале «Новый рассматриватель», год… номер… страница.

И так далее.

From:city_rat
Date:Июль, 20, 2005 06:39 (UTC)
(Link)

Это безусловно. Но меня коробит конкретно словосочетание «узнать информацию».

Top of PageРазработано LiveJournal.com

Как быстро узнать у любого человека нужную информацию

Для любого шпиона умение извлекать сведения — одно из важнейших. В том числе для Джейсона Хансона, бывшего специального агента ЦРУ. Своими секретами он делится в книге «Агент влияния», которая вышла на русском языке в издательстве «МИФ». Пригодятся эти техники и в бизнесе.

В третьей главе Хансон рассказывает о методе «песочных часов», который помогает добывать нужную информацию у любого. Писатель делает это на примере разговора шпиона Райана и его цели — Тэда, специалиста в области физики элементарных частиц. С разрешения издательства Лайфхакер публикует этот отрывок.


Каждый раз, когда Тэд сообщал что‑то важное, Райан тут же менял тему. Хотя на первый взгляд это кажется нелогичным, на самом деле это обязательная часть приёма под названием «от общего к частному», или метода «песочных часов», который используют разведчики.

Начиная разговор с широкой общей темы и постепенно сужая его до конкретной, а затем снова выводя в общую плоскость, вы сможете быстро вытянуть из человека ценные сведения, не вызвав подозрений излишним любопытством. Сначала вы заводите разговор о детях, далее переключаетесь на работу (или на истинную цель своего интереса), а после спрашиваете, где человек любит отдыхать или какое его любимое блюдо.

Люди обычно запоминают начало и конец разговора, но не середину. Вот почему разведчики зондируют почву как бы между прочим. Это позволяет им выяснить, есть ли у объекта нужная информация. В деловом мире с помощью этого метода можно узнать степень заинтересованности продуктом, потребности и ожидания потенциальных клиентов и даже их планы перехода к конкуренту.

Просто помните (и это подтвердит любой разведчик), что, преследуя исключительно личную выгоду, вы рискуете провалить операцию. Чтобы выманить информацию у коллег, приготовьте взамен что‑нибудь равноценное. С практикой вы освоите метод «песочных часов» и сэкономите кучу времени при поиске новых клиентов.

Райану требовалось установить, действительно ли Тэд обладает тем уровнем компетентности в своей сфере, который ему приписывали. Для этого не надо было досконально разбираться в его работе, достаточно было проверить её на соответствие критериям. Ещё Райану требовалось узнать, что для Тэда представляет наибольшую ценность и можно ли ему доверять. Райан не мог просто взять и прямо заявить: «Расскажи о своей работе. Правда ли она изменит мир и вызовет международный резонанс в вопросе безопасности? И что бы ты предпочёл — деньги или оружие?»

Ведь не будешь же сразу после знакомства на мероприятии спрашивать: «Пока я не вложил много времени и денег в наши отношения, скажи мне честно, сколько продукта ты планируешь у меня купить?» Подход, конечно, оригинальный, но, увы, социально неприемлемый (вы потеряете клиента и выставите себя дураком). Зато тем же способом, которым Райан выуживал у Тэда нужные сведения, можно выяснить, собирается ли потенциальный клиент заключать сделку.

Как применять метод «песочных часов»

Шаг 1. Чёткая цель

Метод вам не поможет, если вы не знаете, какую именно информацию ищете. Разведчики заранее готовятся к сбору максимального объёма сведений о человеке. Они не действуют наобум. Чтобы получить наилучший результат, вооружитесь максимумом данных, прежде чем двигаться дальше. Райан выяснял следующее:

  • Достаточно ли компетентен этот человек?
  • Что могло бы его мотивировать, и сможет ли он ему это предоставить?
  • Каковы его личностные качества? Сработается ли он с ним?

Шаг 2. Бросьте ненавязчивый вызов

Когда Райан получил возможность пообщаться с Тэдом наедине, он ненавязчиво бросил ему вызов. Проще говоря, это светский разговор тет‑а‑тет с целью выведать что‑либо у собеседника.

Очень важно избегать острых тем, которые могут разжечь нешуточные страсти, поставить под сомнение глубоко укоренившиеся мнения или оскорбить. В политику и новости лучше не лезть. Ваша цель — найти общие темы, которые можно прозондировать позже. Райан выбрал тему семьи и бросил такой вызов: «Здесь очень красиво. И все такие гостеприимные. Надо было ехать с женой и детьми».

Ненавязчивый вызов — это безобидное утверждение. Эта часть разговора должна быть непринуждённой и приятной.

Вот другие примеры таких утверждений:

  • «Я впервые на этой конференции (мероприятии, встрече)».
  • «Вообще я не люблю командировки, но это место просто фантастическое!»
  • «Здесь гораздо холоднее (или жарче), чем я ожидал».
  • «Все доклады очень содержательны».
  • «Похоже, это очень позитивная организация».
  • «Моя дочь совсем недавно научилась ездить на велосипеде».
  • «Сдаётся мне, здесь отличные склоны для катания на лыжах».
  • «В это время я обычно гуляю с собакой».
Анализируйте и наблюдайте

Когда Райан сказал, что хотел бы показать это место жене, а Тэд ответил, что его жене здесь тоже понравилось бы, разведчик извлёк важную информацию: Тэд женат. Из ответа на следующий безобидный вопрос выяснилось, что у него есть дети. Общей темой стала семья. Райан внимательно наблюдал за языком тела.

Говоря о семье, Тэд демонстрировал положительные сигналы, а значит, ему комфортно и приятно обсуждать эту тему. Он воодушевился этим разговором — развернул стопы к Райану, расслабил грудную клетку и улыбнулся. Полученная информация пригодится Райану позже, когда он начнёт выведывать более конкретные вещи.

Четыре индикатора: с чего начать

Разумеется, разведчики уровня Райана годами развивают интуицию. Эти навыки совершенствуются со временем и практикой. Но без опыта не всегда понятно, как применять их в бизнесе. С чего начинать? Как узнать, что искать?

Для упрощения задачи предлагаю прежде всего выяснить истинные желания человека. Обычно мы так заняты продвижением продуктов или услуг, что нам некогда остановиться и подумать, а чего на самом деле хотят и ищут потенциальные клиенты. Сосредоточьтесь на четырёх вещах:

  • Цена. Можете ли вы производить то, что они покупают, за меньшую цену? Или предложить скидку на свои услуги?
  • Скорость. Способны ли вы обеспечить более быстрое обслуживание? Ваши производственные обороты опережают конкурентов?
  • Обслуживание. Клиенты недовольны услугами, которые вы им предоставляете сейчас? Сможете ли вы обеспечить более оперативное и качественное обслуживание?
  • Гарантии. Уверены ли вы в своей работе настолько, чтобы дать небывалую гарантию? Что это будет?

Сфокусировав внимание на этих важных вещах, вы поймёте, с чего начать. Если вице‑президент по производству делится с вами переживаниями из‑за отставания поточной линии от графика, попробуйте получить больше информации и посмотрите, сможете ли вы помочь ему решить проблему. Если вы услышали, что кто‑то теряет клиентов из‑за некачественного обслуживания, вмешайтесь и скажите, что бы вы сделали на его месте.

Как и мои коллеги, которые всё ещё работают в разведке и всё время ищут новые надёжные источники, я всегда ненавязчиво стараюсь разузнать истинные желания и потребности бизнесмена и понять, как я мог бы их удовлетворить. В таких разговорах слушайте и внимайте. Следите за языком тела собеседника, чтобы вовремя поднажать или отступить.

Язык тела можно расценивать как позитивный, если человек:

  • сидит в удобной расслабленной позе;
  • повернулся к вам всем корпусом, стопы направлены в вашу сторону;
  • чуть‑чуть наклонился к вам;
  • опустил руки и развернул кисти ладонями вверх;
  • жестикулирует во время разговора;
  • поддерживает зрительный контакт;
  • утвердительно кивает;
  • смеётся;
  • пожимает вашу руку крепко, но не слишком сильно.

Шаг 3. К частному — сужаем тему

Найдя интересную общую для них с Тэдом тему, Райан начал вводить разговор в нужное русло. Пора было задать более прямой вопрос. Райан спросил Тэда, почему тот редко путешествует, и как бы мимоходом заметил, что у него, должно быть, очень важная работа. Он подталкивал Тэда к рассказу о том, где тот работает и почему его не отпускают.

Болтать о таких личных вещах никто не станет, это по меньшей мере странно, а если причина ограничения свободы — во владении государственной тайной, то ещё и опасно. Суть метода — вскользь коснуться некоего вопроса и посмотреть на реакцию собеседника.

Анализируйте и наблюдайте

Когда Райан заострил внимание на невозможности путешествовать, Тэд отреагировал языком тела. Открытость и радость сменились проявлениями дискомфорта, он ссутулился. Хотя Райан так и не узнал, что именно мешает частым поездкам, было очевидно, что препятствие есть.

Язык тела можно расценивать как негативный, если человек:

  • избегает зрительного контакта;
  • смотрит вниз;
  • неестественно, натянуто улыбается;
  • отвернул стопы от собеседника к выходу;
  • притопывает ногой;
  • поглядывает на часы;
  • слишком часто моргает;
  • скрестил руки на груди.

Шаг 4. Обратно к общему

Как только Райан заметил, что Тэду не совсем приятна тема путешествий, он тут же вернулся к общей теме. Разговор происходил у барной стойки, поэтому внимание было несложно переключить на что‑то более простое — например, на вопрос, какой напиток заказать. Они вкратце обсудили местные напитки, Райан расплатился за обоих, пожал руку Тэду так же, как накануне вечером, и ушёл, оставив его в компании студентов.

Резкая смена темы разговора произошла намеренно, и вот почему: обычно люди запоминают первую тему разговора с собеседником и последнюю, а всё, что было в середине, забывают. Таким образом Тэд, скорее всего, запомнил бы тёплую беседу о семье и ассоциировал общение с Райаном с позитивными эмоциями. А вопрос об ограничении в передвижениях и связанные с ним неприятные чувства вылетели бы у него из головы. Райан мог бы повторять этот цикл до тех пор, пока не получил всей необходимой информации о Тэде. […]

Приёмы разведчиков в действии: как я заполучил клиента‑миллиардера методом «песочных часов»

Несколько лет назад я посетил закрытое мероприятие, где должен был присутствовать один очень состоятельный бизнесмен. Я знал, что ему угрожают (с обеспеченными людьми такое случается чаще, чем вы думаете), и считал себя идеальным кандидатом на роль телохранителя. Если бы он нанял меня для охраны или обучения самозащите, то я получил бы пропуск в мир богатых клиентов.

Но нельзя же просто подойти к нему и заявить, что я лучший и он должен меня нанять. К тому же не только я хотел предложить свои услуги.

Поэтому я заговорил с его подругой, по сути, выполнявшей роль агента доступа. Я начал с общих тем: мы обсудили еду и то, как оказались на мероприятии. После обмена любезностями, когда я понял, что она не против продолжить разговор, я сузил тему до вопроса безопасности. Я рассказал ей, что владею охранной компанией и поражён тем, как часто состоятельные люди получают угрозы. Подруга бизнесмена призналась мне, что очень беспокоится за него. Ей казалось, что он не воспринимает угрозы всерьёз, поэтому она решила сама кого‑нибудь нанять, поскольку он не собирался это делать.

Получив столь радостное известие, я вновь вернулся к общим темам. Мы обсудили наши увлечения, после чего я сказал, что мне было очень приятно с ней познакомиться, и попрощался, сославшись на занятость. Мы договорились как‑нибудь созвониться. Я позвонил ей через два дня. Она вспомнила меня, обрадовалась и в итоге наняла. Я преподал курс самозащиты её парню‑миллиардеру и всему совету директоров.

Метод «песочных часов» сработал на ура. Подруга миллиардера наняла меня, потому что я дал ей ощущение надёжности в теме, которая её беспокоила. Я не давил и не требовал, потому что знал, что все вечно хотят что‑нибудь всучить её парню или раскрутить его на инвестиции. А посочувствовал ей и разделил беспокойство. Ещё один дополнительный вывод: никогда не знаешь, кто именно принимает решения о сотрудничестве и имеет право голоса при заключении сделки.

«Агент влияния» — это полноценная инструкция, которая поможет перенести методы спецслужб в мир бизнеса. Джейсон Хансон не только объясняет, как быстро узнавать информацию, но и как собирать команду честных людей или, например, как заниматься стратегическим планированием.

Купить книгу

Читайте также 🧐

  • 4 вопроса, которые помогут завести интересный разговор
  • Как поддержать беседу, если вы понятия не имеете, о чём речь
  • Как стать интересным собеседником

узнать информацию — синонимы и родственные слова

раскрыть

глагол

узнать о чем-то, что было скрыто или храниться в секрете

установить

глагол

формальный узнать что-то

найти

глагол

обнаружить что-то случайно


Другие синонимы


нарушение безопасности

словосочетание

формальный проникнуть в место, которое обычно охраняется, или обнаружить информацию, которую следует держать в секрете 900 06

улов

фразовый глагол

показать, что кто-то ошибся или говорит неправду, особенно задавая им вопросы

собирать

глагол

получать информацию

обнаружить

глагол

найти место, факт или вещество, о которых никто не знал ранее 04

глагол

получить откуда-то идеи, информацию или знания что у вас есть

найти

глагол

обнаружить что-то или узнать, где это находится, выполнив поиск

узнать

фразовый глагол

обнаружить, что кто-то был нечестен

узнать/посмотреть, как земля лежит

фраза

узнать о ситуации, прежде чем решить, что делать

получить информацию о чем-то

фраза

получить информацию о чем-то

получить на

фразовый глагол

узнать истинные факты о чем-либо

выйти из

фразовый глагол

убедить кого-то предоставить вам информацию или деньги плохой

узнать что-то

фраза

узнать что-то секретное или личное

иметь точные факты

фраза

если у вас есть точные факты, вы проверили, что информация, которая у вас есть, верна

услышать о

фразовый глагол

узнать, что что-то произошло

нажать

фразовый глагол

обнаружить что-то случайно 005 фразовый глагол

внезапно найти что-то или о чем-то подумать

высунуть нос

фразовый глагол

узнать информацию, особенно то, что кто-то не хочет, чтобы вы знали

точно указать

глагол

узнать или точно объяснить, что это такое

вернуться

глагол

узнать, где кто-то или что-то было и что с ними там произошло, изучая доказательства, задавая вопросы и т. д.

экран

глагол

получить информация, чтобы решить, подходит ли кто-то для чего-либо, например, для работы

см.

глагол

выяснить что-либо

выкурить

фразовый глагол

заставить кого-то, хранящего тайну, сказать, кто они или что они сделали информацию, которая позволяет понять что-то

источник

глагол

выяснить, откуда берется часть информации0006

раскопать

глагол

открыть что-то или кого-то, что не было известно ранее или что люди держали в секрете, особенно путем очень тщательного поиска узнать об этом

разоблачить

глагол

главным образом литературно узнать настоящую правду о ком-то или о чем-то, особенно когда оно плохое

подмигнуть

фразовый глагол

получить что-то вроде информации от кого-то, когда он не собирался вам ее давать


Английская версия тезауруса найти информацию

попытаться найти информацию — синонимы и родственные слова



исследовать

глагол

пытаться выяснить факты о чем-то, чтобы узнать правду об этом

изучить

фразовый глагол

попытаться обнаружить факты о чем-то, например, о проблеме или преступлении

последующие действия

фразовый глагол

попытаться узнать больше о чем-то или сделать что-то еще, чтобы справиться с этим

копать

глагол

попытаться узнать информацию о ком-то, особенно когда они не хотят, чтобы вы

проверить

фразовый глагол

узнать информацию о ком-либо, особенно тайно с помощью компьютера


Другие синонимы


искать

фразовый глагол

искать или думать о чем-то, особенно когда вы чувствуете необходимость сделать что-то быстро

преследовать

фразовый глагол

узнать, что делается по поводу чего-либо

проверить

глагол

посмотреть на надписи или изображения, чтобы получить информацию о чем-либо

проверить в 900 04

фразовый глагол

попытаться найти больше информации по конкретному предмету

проконсультироваться

глагол

посмотреть в книге, карте или списке, чтобы найти информацию

глубокое погружение

глагол

изучить что-либо в мельчайших подробностях за короткий промежуток времени

копаться вокруг

фразовый глагол

очень стараться найти информацию о ком-то, особенно когда они не хотят, чтобы вы это делали

копать глубоко

фраза

очень стараться найти информацию о ком-то

копаться в

фразовый глагол

неформально пытаться найти информацию о чем-то

делать домашнее задание

фраза

подготовиться к чему-либо, узнав об этом как можно больше

прощупать

фразовый глагол

попытаться осторожно или косвенно выяснить, на что похожа ситуация или каково чье-либо отношение

следственный

прилагательное

используется в отношении того, кто пытается обнаружить новые факты и подробности о чем-либо

не оставлять камня на камне

фраза

делать все возможное, чтобы решить проблему или выяснить что-то

нюхать вокруг

фразовый глагол

пытаться разузнать информацию о ком-то или чем-то

нюхать в

фразовый глагол

пытаться разузнать информацию о чем-то

тыкать вокруг 9 0004

фразовый глагол

попробовать для получения информации, особенно когда другие люди не хотят, чтобы вы0006

подглядывать

глагол

интересоваться чьей-то личной жизнью таким образом, который раздражает или оскорбляет 004

фраза

до начать выяснять, что люди думают о чем-то, что вы надеетесь сделать

разведка

глагол

британский неофициальный осмотр места, особенно для того, чтобы убедиться, что оно подходит, или получить информацию о враге. Recce — это сокращение от reconnoitre.

разведать

глагол

пойти в область, чтобы найти информацию о противнике

обратиться к

фразовый глагол

формально посмотреть на книгу, карту и т. д. для получения информации

запустить проверки/тесты на

фраза

узнать информацию о ком-то, чтобы убедиться, что он не сделал ничего противозаконного информация

искать

глагол

в основном литературный, чтобы попытаться найти что-то вроде ответа или причины нюхать около

фразовый глагол

попытаться разузнать информацию

snoop

глагол

тайно попытаться получить информацию, которую кто-то не хотел бы, чтобы вы знали

озвучить

фразовый глагол

попытаться выяснить чье-либо мнение, идеи, чувства и т.